和武志红老师的对谈，彻底搞清楚了什么是心流。

而且他的理论真的非常闭环，相信自己的感受很重要，作为父母，相信孩子的感觉也很重要，因为你的尊重才可以让孩子相信自己，相信之后就有心流了。一次持续不断的心流就可以笃定地走向的热爱之路了。

而且心流还有一个特别重要的部分，当你处在心流状态之下，你就会非常专注，一个孩子高度专注学习一个小时，可能顶别的孩子学习好几天。

今天这篇文章是我和武志红老师对谈的第 9 篇，来聊聊心流和自恋，以及热爱驱动。

一、中国人经常说执行力低的人不配成功，你怎么认为？

武志红：

如果我做的事都是自己不喜欢的，我执行的还高，我已经背叛自己了。

如果还要我高效的背叛自己，我还活不活呀？

所以很多时候执行力低，拖延因为他感觉到对的自己背叛，

所以我会有这么一句话：很多被动拖延，是因为其他地方有真正的生命力程序在那里。

刘思毅：

但是打工人天然需要吃饭，武志红老师，他说这份工作我不爱，但是我不得不吃大便，因为我要吃饭。

武志红老师怎么办？我要吃饭，所以被动吃屎，我又想摸鱼，我内耗。

这是打工人当代北上广深杭一线 00 后的困境，怎么解这个命题啊？

二、给困境中的年轻打工牛马以下建议。

武志红：

这实际上来自于内部动机和外部动机，当你有心流体验，你就形成了内驱力。

这是真正的内驱力。

所以必须尊重自己的感觉，热爱最终导致了有心流体验形成真正的内驱力。

你知道给你钱很重要，夸奖也很重要，都不如你沉重的去投入的做事，带着心中体验心流更美妙。

所以老板让你不满意，收入让你不满意，但是你有觉得我做事儿，我不允许任何事情破坏我做事的感觉，你就不会太在意其他的。

我在广州日报工作的时候，我就是这个样子，

我先做了 4 年国际新闻后来做心理专栏，我不允许领导来干涉我的过程，一定要自己创造心流，体验过之后，你知道人生真正香的地方是什么。

你就不会觉得为了吃饭我要吃屎工作了。

因为在中国现在这个时代，怎么样都可以吃得上饭了，你就觉得老板夸你不重要，钱多点少点，虽然很难受，但是你还是觉得我光光工作事本身带来的热爱是我不忍放掉的。

刘思毅：

我感觉你提出了一个根本性的方法论，叫做因为很多人都在想说在自己不得不做牛马的时候，如何塑造的精神花园？

重点是打造自己心流体验的精神花园。

武志红：

这就是根本，这就是存在，这就是道，当你在这的时候，它就会滋养你、滋养你的受众，滋养你周围的这些人，最终把你带到不可思议的高度。

三、适度自恋才能更成功

刘思毅：

我们今天有很多人做IP，他都在公司做皇帝，而且我觉得皇帝好像也是一个必经之路，我不得不做。

就比如说今天我的公司以我为主的。

所以我好像在全能自恋，那我们怎么来掌控自恋的度呢？武志红老师。

武志红:

我把人性分为三个维度，讲起来会比较复杂，咱现在讲两个简单的。

第一个维度是自恋维度，是它的纵轴，横轴是关系维度，自恋还可以是力量维度和权力维度。

所以当一个人能够很好的发展的力量，发展的权力的时候，必然意味着他在发展的自恋维度。