这是我和飞儿对谈的第三篇。

飞儿告诉我，创业中遇到的各种关系，包括恋爱关系，和自我的关系，和员工的关系，其实都是创业者自己的修炼。

飞儿陪伴我很多年了，所以她可以全息的解剖我，可以全息的看到我，作为第三视角看到我在关系中的处理。

这篇文章，全息的聊一聊创业者的各种关系。

一、恋爱关系：为什么当时那么笃定就走进婚姻了？

刘思毅:  

你当时为什么就结婚了？

飞儿:

其实我过往的感情经历挺复杂的，也很丰富。我是被伤过无数次的，其实我是被伤过太多次，遇到我老公的时候，发现他好像是唯一一个真诚对待我的。

我妈那时候就说，他各方面的条件也算是比较匹配，门当户对吧。

他们是上海中产，而我们是巴西中产，他爸妈和我爸妈其实有很多共同话题。

刘思毅:

我们来听听飞儿老师是怎么说亲密关系的。

你当年是没有那种主流的婚姻叙事的恐惧吗？也没有那种大女主的设定，要让所有女生都说“要靠自己”吗？你当时没有这种想法？

现在很多女同胞，特别是会员，还有很多男同胞也是会员，他们跟我说一个我觉得非常正常、也非常能理解的心态：男生不想那么努力地、费劲巴拉地追女生了，因为他们觉得女生太难追了，女生持壁观望，让他们想躺平，连生育和结婚都不想了。

女生不想结婚，因为她们觉得在这个父权机制下，结婚就等于自我剥削，为什么要走入一个自我剥削的状态？

现在大家好像都在算账之后就觉得结婚太复杂了。飞儿怎么看这个问题？

飞儿:

我觉得其实婚姻本身是一个让你进化、让你成长的重要课题。

如果这个世界上只有女人会怎么样？只有男人会怎么样？其实他们完全不懂为什么男人和女人，为什么两个人在一起生活那么紧密，为什么会有那么多矛盾。

只有和一个不一样的人生活在一起，你才能真正看到自己。

我没有跟一个爱喝奶茶的人相处过，如果真的在一起了，我怎么知道自己会讨厌那个人喝奶茶呢？

看到你喝奶茶后，我就跟你吵，这也是一种方式。我又发现，我其实是一个爱吵、爱控制的人。

那么在这个磨合过程中，要么两个人就分道扬镳，要么我就真的是一个，我要么忍，我就会看到自己的磨合是什么？我该怎么应对这种情况？是让步，还是攻击，还是控制，还是逃避？

这些问题都会在很多事情发生后展现出来。我们每个人都会在这种过程中，慢慢去调整自己，成为一个不一样的人。

刘思毅:  

这只有亲密关系才能给我们吧？

飞儿:  

对。亲子关系给不了，朋友也给不了。因为身份不一样。亲子关系是你强势，孩子弱势，他从小就接受你传承给他的东西。而亲密关系是平等的，两个人在完全不同背景下的家庭中长大，走到一起，什么都不一样。

但为什么两个人会选择走到一起呢？

刘思毅:

一定要走入婚姻吗？

飞儿:

如果只是谈恋爱，是不是说我想走就走了，还是说我还是自由的？ 但结婚不只是两个人的事，它是两个家庭的事。所以结婚之前，你肯定会有很多思考。如果只是谈恋爱，是不是任何人都可以谈恋爱？不是有句话说，“这个人可以谈恋爱，但不能结婚”吗？为什么呢？

因为婚姻和恋爱完全不一样，婚姻有很多家庭的问题、财产的问题、孩子教育的问题、两个家庭的问题，这些都是问题，而恋爱里是没有这些问题的。

刘思毅:  

我以为你会主张自由恋爱、自由结婚，没想到你这么传统。

飞儿:  

我很传统的，我觉得两个人在一起是一个很好的彼此召唤和成长的过程。其实真的过得好，肯定比一个人要幸福。

真正的好的婚姻一定是比一个人过得好，比一个人要完整。

刘思毅: 

也许是你自己已经过得很好了，所以有幸存者偏差。

飞儿:  

不，我们磨合了16年了，16年、18年都经历过，真的磨合不容易。

你以为我21年一直都很美满吗？

其实一步一步磨合出来的。可是为什么我们分不了呢？你知道吗？我曾经在2008年有过想离婚的时刻。

刘思毅:  

你有过想离婚的时刻？

飞儿:

 真的是无数次。我曾经找过一个风水师，他给我们算了一下八字，直接告诉我，“你们俩的八字怎么打都打不散”。

所以不管我怎么想离婚，结果都离不掉，你知道吗？

后来慢慢发现，其实这不是你自己能掌控的。

而且对方可能背负着某种使命，需要你通过他来成长。当你开始慢慢成长，看到自己的时候，你就会发现，两个人的关系是可以变得越来越好的。

刘思毅:  

在婚姻中修行修了18年了。

飞儿:  

其实还在修嘛，又不是说现在已经完全没问题了。

刘思毅:  

你知道，我原先对于亲密关系来说，我只是想谈恋爱。但现在有了刘量量之后，我发现我对亲密关系的需求变少了，或者说我变得不那么愿意将就了。我不需要通过确定某一种亲密关系来约会式地谈恋爱了。但是我也有恐惧，

第一个恐惧是我会孤独终老吗？第二个恐惧是，我要求这么高，凭什么我要求这么高？长什么样我不知道，要求这么高，我有什么资格？你怎么看这个问题？

有很多人，无论男生女生，高不成低不就。

但他回头看，大部分人连他妈他们想低不就的那个人群，他才是那个低不就的人，都不能选择的那个人。他自己心比天高，命比纸薄，但他根本配不上所有好东西。

你怎么看这种问题？

飞儿:  

我觉得这是个问题吗？这不是每个人的人生课题吗？如果你选择觉得别人都配不上你，那就配不上呗。那你就一个人呆着呗。

确实是，世界上没有人配得上你啊。

刘思毅: 

你刚刚说两个人比一个人好。

飞儿:  

我认为这只是我认为的，这就是我教练和其他人的不一样。我只能说这是我自己的答案，仅供你参考，同时我的答案也是给你照个镜子，你认不认可，以及你为什么不认可，再引发出你自己的思考。

所以不存在配不配，我觉得每个人都配得拥有自己认为配得上的东西。

但至于你能不能找到，那是另外的事，至于别人怎么认为，那是人家的事了。

刘思毅:  

今天很多人说他要找到一个真命天子，飞儿，你信真命天子这个说法吗？

飞儿:  

我相信这个世界上一定有一个人是非常非常适合你的。

刘思毅:  

只有一个人，那也太难找了。

飞儿: 

我觉得可能就是一个人的想法。我可能觉得有可能就有这么一个人，但你要看你这一生中是不是能遇到他。也许你这一生没有，也不一定。

刘思毅:  

就是有，但能不能找到看你的机缘。那我躺平呗。

飞儿:  

可以啊，躺在家里，别人都进不来，你觉得可以吗？

那肯定是，还是在你的正常生活中的正常生活里去找。不要刻意去找，可能会遇到。

刘思毅:  

那你怎么看待我在等我的正缘这个说法？

飞儿: 

你的正缘？当你修到了一定的程度，可能你的正缘就来了嘛。所以说不是躺着等。

这个人本身其实是从你内心出发的。就是你看到了他是你的正缘，他就是。

当你的内心足够的把我和你，我们的关系给放到脑子里，放到心里了，它才会存在。

如果你的心里永远只有我和你，那这个关系，这个正缘应该是不存在的。

一定是我们准备好了迎接我们，就像你准备好了一些刘量量一样，流量就会来了。但是当你心里容不下孩子的时候，你的流量是不会来的。

刘思毅:

是我做决定是发疯似的做决定，我是说我要一个儿子，于是我找我要一个儿子，我是这么做的决定。我觉得我没有准备好的旅程，但就是我冥冥之中已经准备好了，所以才会走，是吗？我的心很诚实，是吗？

飞儿:  

就是你那个走本身就是因为你准备好了，否则你就不走了呀。

刘思毅:  

就很多时候大家在问是否准备好了，其实无法回答是或不是。但当你自己做了决定，其实你本来已经准备好了。

飞儿:

就是像有时候我跟你说，你要去做这个事情，我们有时候在探讨的时候，你会怎么样回答我？

我再品一品，我再思考一下，是不是因为我没有准备好？

但过了几个月以后你是不是就做了？你都没告诉我。你就把我们之前讲过的那个计划往前推了。为什么呢？因为你准备好了。

刘思毅:

是的！

二、自我关系：刘思毅是如何与自己自洽的？

刘思毅：  

飞儿老师是从20年开始知道我的，我们来回溯一下，看看4年来刘思毅的成长，踩的坑有很多，这些坑对大家都有很强的借鉴意义。

当年的我是什么状态？

飞儿：  

第一次聊的时候，你直接用20分钟跟我介绍了一下你的业务，完全听不懂，真的完全听不懂。但我当时就感觉你好像是遇到了领导力的问题。我记得很清楚，你说：“对对对。”

刘思毅：

我不知道当时为什么突然就想找教练。

我说一下为什么我对教练付费这么笃定。因为我是一个能量型的创业者，但我不知道是不是这个世界上有那种不用能量创业的人。

我不知道，反正就是我觉得我从一开始的第一年起，对能量特别敏感。当我自己觉得某个事不对的时候，我天然就低能量；当我觉得对了，能量亢奋，我就会全力输出，去拿结果。

当我的能量很激昂的时候，我的身体的底层感觉就告诉我，好像这样做不行。

但是，我又不知道怎么才能让能量更持续一点。

我的身体底层告诉我：你得悠着点，才能持续。而我业务的现状却告诉我：必须发疯，必须激昂，否则公司就会死。

当时我就觉得特别内耗，很有张力。刚完成冷启动，本来想歇一歇，结果却越来越发疯，越来越需要我了。

这其实就是领导力问题。但我当时觉得自己能量不够用了。

飞儿：

你当时觉得公司已经有50个人了嘛。就是你说你喊一声他们都听不到了。那你怎么办？你该怎么办？怎么推动他们？

我记得我就问了你，我说：“你是想要推他们吗？”

刘思毅：  

对啊。

飞儿：

我说：“你想象一下那个动作是推一个人，推50个人，怎么推？”你还记得吗？

我记得，我后来就说，“你是不是应该在前面开路？开了以后后面的人会自己跟上来？”

飞儿：  

后来你就描述了一个天梯的概念，就是你在上面走，后面的人要跟上来。这就是我记得我们第一次聊的时候的状态。

刘思毅：