小伟是我之前的抖音代运营操盘手，这次和他对谈要回望一下抖音的古今中外和未来哈哈哈哈。
我们站在今天这个时刻再看 IP 和 IP操盘手这个生意，回顾一下历史，复盘抖音直播能拿到结果的人和我们相比到底有什么不一样，为啥我们就撑不住。
透透糖、李一舟这些 IP 的直播方式和打法就是和我们当时的体系完全不一样。我们那会儿是创始人IP流派、故事访谈流派以此接流量，相当于我们靠视频带流量去转化，他们可能是围绕直播间反复地去做，纯粹以直播间为单体。
为什么我们明明知道正确的事情需要反复做，但是我也做不到，这篇访谈和小伟来聊一聊。
一、抖音的红利。
刘思毅：
你能不能梳理一下你入行以来以你自己为时间轴，梳理一下你从抖音得到的红利？
小伟：
我们的第一个结果是在培训行业拿到的。
中国有很大这样的需求，但是这个需求虽然存在，其实是个伪需求。大家可能都想赚钱，可很难有人真正交付出成果，能帮助别人赚到钱。
刘思毅：
教别人赚钱就是最好的副业方向。
小伟：
可以这么理解。
我们在赶风口的时候切换到创始 IP 的业务。但今天仔细回望了一下，我们做了那么多创始人，真正能做成一家公司的创始人的 IP，其实寥寥无几，可能就 1%。
什么是真需求？像今年我切到变美的赛道，很多女生，她们赚到钱之后，她们都会有这个需求。
像餐饮这种就是一个高频的刚需，这是一个真需求，而且它真的是有一个巨大的市场，这些市场有研发端。
刘思毅：
那我问一句，你觉得今天回望创始人 IP 代运营是一个假需求吗？
小伟：
我觉得它不是一个假需求，但是这个需求有过火的时候。
刘思毅：
创始人 IP 这个历程是什么时候在抖音火的？什么时候它又出了问题，然后又掉下去了？
小伟：
我觉得它的元年应该是在21年。
21年是参哥起飞的时候，当时这个业务是所有人都觉得“我要 all in 进去了”，然后很多人开始入场，出现了很多案例。
但这些案例我们今天回头看，它其实是基于一个新的需求的案例，它不是原来的生意有拿到的。
刚开始的时候，大家上来都卖课，其实很少有原来的业务能拿到这一块的结果，后面一些细分行业的老板，他们可以学习这种方式。
刘思毅：
原生于抖音的一个逻辑，就是有流量直接卖课，然后月入1000万。
小伟：
有这样的案例之后，其实很多老板也有转型的需求，也有对流量的需求，他们就进来了。
但很多人是没有想清楚自己的业务应该怎么变现的。
其实还是看到他们在抖音这个盘子，就是一个原生于抖音的盘，无论是商业化还是流量都在抖音。
刘思毅：
赚钱到什么程度你说一说？
小伟：
做到最头部的也可能就几个亿的利润。
我们这一波所谓的大家很癫狂的风口，我觉得核心是因为门槛低，很多人都进入了。
刘思毅：
你是说其实在中国的百业中，这几个亿的利润最头部，其实还是挺小的？
小伟：
是的，但很多普通人觉得可以一夜成名的梦，因为知识付费、创始人IP，看起来只要有一部手机，我也可以这么做，它的门槛不高。
第一波的商业模式就是卖课，一定是卖课，但到第二波的时候，很多人就探索出来细分行业的业务模型和需求了。
所以我觉得到第二波，可能到22年、23年时，很多细分行业开始兴起。
刘思毅：
关于创始人 IP 代运营，代运营本身的卡点到底在哪儿？你其实赚到的第二个结果就是创始人 IP 代运营。
首先你先说为什么能拿到结果，然后再说你遇到的困难。
小伟：
我们当年是做了一个差异化的定位和打法。
这里面我觉得有一个很好的创业方法论，这是我从老华那学来的，因为我跟这些大哥们接触过，学到了很多。
老华在做市场时，他会做差异化定位的分析，我们当时首先分析了整个市场，当时主要是针对老板的需求，所以我们开发了第一个品类。
我们是第一个培训卖爆的。
就 IP 操盘手这个品卖爆了，然后基于这个品类，我们俘获了一大批交付力量。 有了这批交付力量之后，我们做了第二个产品。
第二个产品当时实际上可能是上百万的客单价，但我们把客单价做得很低，就类似拼多多那样的思维。
但我们把交付做得很扎实，然后我们用这个价格在一个空白市场中切入。
其实就是两个差异化产品的思维，我们其实还是从产品突围，当时我的流量并不大，但我们从产品突围，拿到了一定的结果。
但是从商业模式上来讲，我觉得今天回望这一波结果，那个阶段能拿到的不错的结果，但从商业模式来看，它不是一个优秀的商业模式，因为不可持续。
刘思毅：
当你拼多多一个创始人 IP 交付的时候，一堆老板因为无痛预算嘛，就买单了。
然后买单之后为什么不可持续呢？
你有交付 OK，订单也拼多多化了，交付力量有了，因为你操盘手，你做的是操盘手 IP，对你就振臂一呼，兄弟们，IP 是一个大赛道，IP 操盘手这个黄金岗位年入 100 万。
然后两边都来了，这个模式确实持续了一年，为什么它又突然不可持续了呢？
小伟：
那其实那个逻辑也可以，但我觉得公司是无法持续增长的。拼多多交付就是依赖于无限个牛马。那种需求就是小牛马联盟的需求，那个市场其实是一个过热时候的短暂需求，然后再加上当时其实我的管理能力和风险管控能力是偏弱的。
而且今天再来看，并不是每个老板的业务都需要做 IP。
很多人都会觉得，雷军、周鸿祎都在做创始人 IP，我自己作为创业者为什么不做创始人 IP 呢？
以前我是很鼓吹这个的，因为涉及到利益需求嘛。但今天我就给大家说一点实话，作为一个经历过这个行业的人，我觉得并不是每个人都需要做创始人 IP。
二、并不是每个人都需要做创始人 IP。
小伟：
我感觉百分之八九十的生意不需要 IP 作为载体。
我开个实体门店，可能在抖音做得好会对你有增持，但它不是一个很稳定的商业模式。
所以我们在看 IP 型的商业模式时，你通过第一个转化，比如说第一个非常有性价比的5块2的链接，让你看到30位嘉宾的访谈，非常有价值。
然后再升单到我的会员体系，升到私董会体系，它的整个服务体系、和生单体系、还有你的公司逻辑是闭环的。
